① 张娟娟，中国著名女子射箭运动员，2008年北京奥运会上获得射箭女团银牌、个人冠军其实我就上了六年学，将来咱再谈，真正是初中都没毕业。我要是有大学文凭，有 那个水平的话，我看书就方便多啦！

（九）我知道好多人太保守，不用保，没有必要，要交流。

笔者：您最早使用互联网是什么时候？

徐：上电脑这些事儿啊，啊，其实我已经使坏了四个电脑了。（笑）其实具体的我也不大记得，那早了，可能得十几年了吧。因为我那时候就想看点东西，年 轻人不都整这玩意嘛，就让他们帮我整了这个玩意儿。但是，打字我打不了，因为它这个键盘我使不了，我现在用写的，用写字板。说用发音，发音也不行，因为我 这个语音不准，识别不了。我曾经企图想学这个，我在北京体育大学的时候，英语我学过一段，我学不了，为什么呢，你看拼音我也不会，因为我们上学的时候，那 个拼音是台湾用的①，这一下子把我弄乱了，我越学越乱了，所以我就不学了。那孩子说我给你弄写字板，你来写。你看我这些教材、那些材料，都是用写字板弄出 来的，而且在我写教材那个时候，我还能作点画。我叫他们给我拍照片去，就像娟娟这些照片，一块儿拍，越多越好，奥运会，你把奥运会那个录像给我拿来，我能 把它剪截下来Q而且放到这个电脑上，我叫他们教给我这个,不然我要不会这个技术，我也不敢接写这个教材的任务。那教材挺难写的。

笔者：有一个帖子就是有三位爱好者在做传统式射箭的动作，然后您给他画的 矫正动作.论坛上似乎也经常有人“转”您的帖子，您这方面有没有什么想法？

徐：对对对，那都是我自己做的。②关于论坛这个问题呢，你看他们曾经想叫我搞一个网站，我没搞，为什么没搞呢，我这个精力也达不到，而且你看到没有， 我不在网上和他们讨论问题，偶尔发一篇文章，但大量文章我也不在那里发，我不在那上头参加他们的讨论。我一看他们那有的，最早的时候，也打着我的名义在网上整，我也不表态，我也不搞辟谣啊什么的，反正你们就做吧。但是这个互联网的确是个好东西，大量的东西都是从互联网上来的，能查到好多东西。我需要一个什么资料，我就可以上网去查，网上有的是，包括对我们弓箭的制造，谢肃方就跟我说过，他说你告诉杨福喜③，不用保密，互联网上啥都有，只要你去找。有时不保守、公开了反而更好，所以有一些人，我有个徒弟，原来是搞武术的，河北人，练戳脚的，这小子是个农民企业家，开车把腿撞坏了，打不了拳了，非要拜我为师

① 今天所谓的“台湾拼音”源于民国时期的“国语”，大陆解放初期也是用这种拼音，与日语片假名有所相似，系由汉字篆体演变而来。

②徐老曾在网上发表一篇名为《动作分析》的帖子，点评张国权、高翔、伊文阳三位传统弓爱好者的动作。

③ 杨福喜，北京“聚元号”弓箭铺传人杨文通之子，杨瑞林之孙。

学射箭，他到现在不会上网，他做弓做箭，我说你要不会上网，你永远做不好这张弓。我说网上的东西太多了。你小子不看你就永远不行，有时候跑过来看我这儿有什么弓，我这儿你也可以来，我给你介绍。但是你不上网，你就永远落后一步。体育人更不能脱离时代，搞传统的人反而更要积极接受这些新鲜的东西，然后能把它的意义和价值最大限度地发挥出来。何乐而不为呢？人家都搞出来了，你天天瞎捣鼓忙活这个，到那儿你一点就出来了，你何苦费这个事呢？因此，我对我的技术、 我的训练方法，对全国的教练从来不保密，我写教材有啥写啥，全国教练员训练班我有啥讲啥。我知道好多人太保守，我说你不用保，没有必要，你要交流。因为咱又回到那句老话，咱这个哪来的？跟人家学的。也是国家给创造那么个条件,咱们有那么个时机去研究，这些东西不是个人的。我说也没有这个必要啊。

笔者：马老师讲少林武术文化的时候，着重强调的一点就是，少林武术的强大，不是说少林有什么保密的秘籍，而是因为它是交流的中心。

徐：对，所以它名声大。有些东西没有必要太过保守。我跟他们讲，我这个计划你们随便看，我写的东西你们随便印，不保密。你拿了我的计划去，你不一定能执行得了，你要去和你的情况相适应，这个体育啊，是最讲究理论和实践结合了。 理论的东西，你看咱们这些训练学的大家，像田麦久、徐本力啊①，我和他们都是好朋友，因为我是全国训练学协会的理事嘛，他们讲的那些东西，好不好，你觉得好，但是他们能来当射箭教练吗，他们当不了，听他的课，就是要从他的每一个小的东西当中，拿下来和射箭结合，才起作用。所以我说“体育训练是最需要理论与实践相结合的一个东西”，光有理论肯定不行，光有实践也不行，就得要结合才行。在这个上面说，所谓的“水平”就是体现在“结合”的程度上。你看我1992年那个比赛成功，他们好多人都跟我要那个计划，我有很完整的计划，我给他们，我说你们拿去不能按这个计划安排你全运会的训练，对象不一样，我那几个人和你那几个人不一样，时间不一样，地点也不一样，人也不一样，你可以参考。你要是直 接用它，肯定得失败，不信咱就看。……另外一个呢，从我这个角度来讲，我没有必要保密啊，我为之奋斗的不就是想提高中国的射箭水平吗？我和你保什么密啊， 我恨不能怕你不明白呢你知道吗，我就反复跟你们讲。（笑）

（十）其实我的目的就是叫大家看到这个东西，让大家产生这种意识，这样才 能把中国的传统射箭真正地发展起来。

① 田麦久，1940年生，1961年毕业于北京体育学院本科，1964年毕业于该院研究生部，1982年4月 德国科隆体育学院体育科学博士学位。曾任第七、八届全国政协委员。徐本力，1939年生.上海体育学 院体育理论教研室，体育人文社会学教授、博士生导师:

笔者：在您心目中，是否“中国传统射箭项目”始终还是需要得到奥运会的认 同？又要从哪些角度入手来推进呢？

徐：我想还是先进世界射箭联合会吧，先进这个，然后再进奥运会，第一步咱能进世界射箭联合会，世界上有好多比赛，有反曲弓、复合弓，室内的室外的， 有好多，咱们把这个中国传统射箭也弄进去。当然目前还不行，条件还不具备，还需要完善咱们这套训练和竞赛体制。现在已经有几个方面的进度了，一个是，从我 个人来讲呢，还要多深入多学习这些东西——但是我跟他们讲，我本人再继续学习深入已经很困难了，我年纪也大了，我就希望我们这些年轻的教练，来深入研究这 一大块的东西。中国的传统射箭啊，博大精深，它这个文化底蕴是很深很深的。我这次在济南，看那个视频之后，我就发现有些是很有心计的人，不止技术动作好， 而且他搞的这些东西很符合传统射箭这一套，当然也有些人因为不懂这个东西， 也显得有些乱来似的。我发现还是有“能人”在研究这个问题。我就想，如果通过 组织比赛啊，举办活动这些举措，能引导吸引他深入地去研究就好了。我常跟他们讲，我说这个教练啊，光会射箭不行，你不一定会当教练，有的当了教练的，也未 必就能说他弄懂了这个射箭，这个射箭它的文化底蕴相当深，我就跟郭禧说，“训 练无止境”，永远它也不会满，它只会越探越深。我研究了三十多年了，其实挺注 意“研究问题”的，当运动员的时候我就愿意写些东西，研究一些东西，虽然水平很低，但是我愿意在这些方面进行思考。既然我发觉它是个无止境的东西，我就想 把它推到尽量高的境界里去。从全国范围来讲，首先要引起这些教练对这个问题的认识，他认识不到就不可能去办这个事儿。你看现在我和彭林老师，现在到孟子的 家乡邹城，“射以观德”是孟子的话嘛，邹城他们要搞“礼射”，要恢复这个东西。他们去了，但是一接触发现有些人既不懂射，也不懂礼，我说这个一点都不奇 怪，我们的任务，其实我有很大的一个任务是干什么呢，普及，扫盲。我想叫他学习去，叫他知道，包括全国的教练员，这些领导们，领导他不懂，我说不怪他们， 他没涉及这个领域，教他认识这个东西。等他发觉，说哎呦，这东西好，那就好了。所以我现在在大量地做这个工作。包括我写的那篇文章，写那个“地中海式射 法”，其实我的目的就是通过这个叫大家了解这个东西的存在，让大家产生这种区别意识，意识到这两者之间存在着很大的差异，只有这样，才能把中国的传统射箭 真正地发展起来。既然世界箭坛有反曲弓、复合弓比赛，为何不可以搞一个传统弓比赛呢，日本柔道韩国跆拳道都能进奥运会，进世界锦标赛，我们这个也可以进， 是不是啊。但是我们要完善，这不是一天两天能成的，可能我这辈子完不成，我说希望你们大家来完成这个事情。

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