(三)原本是学习,但不该丢了自己的东西。

笔者:目前我们的传统射艺衰落,远远不及日本韩国,您能否分析一下原因?

徐:这个传统射箭啊,就按我走的路,我跟马明达老师聊过这个事,马老师 对这个问题特有意见你知道吗,他就认为说你们这些个人把中国传统射箭搞没了。 唉,(笑)当时我说你也不能这样说,你这样说有道理,但是也没有多少道理。当时那个情况其实是这样的,地中海式射法1957年才传进来,实际上,当时那就是马 约翰老师①,还有那个北京大学的林启武②——老爷子走了,当时马约翰当团长,林启武带队当教练,在国外引进了三个项目,其中就有射箭,我是1958年开始学射箭 的,当时我还不知道有这个东西,当时在我们济南军区射箭,什么叫射箭,谁也没见过,光听说书的说,没见过,北京这个天桥,上海有大世界,济南有个大观园, 就是打把式卖艺的。我们到那儿就去请了那个老师来教我们射箭。从那时候开始才知道了这个传统射箭,到了 1959年5月份就已经开始搞这个国际比赛的规则了——其 实2月份已经开始搞了,当时举行的全军运动会就是按照国际规则来的,但是距离没那么远,咱们那个木头弓射不到那么远,距离近些,实际规则就是按那一套来的。 咱们以前打的是红心,不是黄心,中国历史上那些“侯”,那是红心的,当时我们的那个靶都是红心的,以后就请了波兰的来,请了捷克的来,请了匈牙利的来,就 转向了,怎么转法呢,就是和国际接轨。那时候咱年轻啊,十几岁,那时候的十几岁和现在的十几岁不一样.啥也不知道,跟傻子一样,但是有一条,听领导的话, 领导叫怎么练,咱就怎么练。就糊里糊涂的,学了现在的了,就是三个指头拉弓, 不是一个指头拉弓,地中海式了,改成这个很自然。因为那时候就是这样:新中国成立以后,各方面都不行,就是体育还行,周总理出国访问带个武术代表团是呼啦一片的,哎呦,这个好。你包括那个谁,张文广③,那是参加1936年奥运会的人啊,在德国,那个场地后来我也去了,他在那儿打了一套太极拳,包括成都体育学院的那个郑怀贤老师④,耍了一下那个刀,希特勒都能下来接见他,你这个是什么

① 马约翰,近代中国运动员、体育理论家和体育教育家。福建厦门人,曾任远东奥林匹克运动会选拔委员会委员、田径委员会主席兼足球、运动法委员和全国选手总教练,中华全国体育总会主任, 国家体委委员,全国人大代表,全国运动会总裁判等职务。一生积极倡导、热情指导体育锻炼,为人师表、德高望重并广受尊敬,被誉为“中国体育界的一面旗帜”。

②林启武,祖籍广东惠阳.生于泰国曾任燕京大学教授,,新中国成立后历任北京大学教授,全 国体总委员,全国羽毛球协会副主席,北京市羽毛球协会主席,国家体育总会北京市分会副主席,羽毛球、田径、跳水国家级裁判一中国民主促进会会员擅长羽毛球运动训练。

③张文广,河南省通许县人,回族。当代著名武术家、武术教育家。

郑怀贤,又名郑德顺,河北省白洋淀安新县安新镇北辛街人著名中医骨伤科专家、武术家、 教授东西啊,整这么半天,希特勒都欣赏。只有这个体育能走出去,就逐渐改成这个东 西。可是这其中最大的错误在哪里呢,不应该搞了现代的,放弃传统的,这就不是咱们的责任了,是不是啊,这就是领导的责任了,咱说句不好听的,管理者的责任 了。其实韩国日本它引进现代射箭比咱们晚,我们成名的那个时候,韩国日本算老几啊,根本就不行,但是尽管人家引进现代射箭晚,但是人家传统的东西没丢啊, 所以一直走到现在。其实我很早就在学这个传统射箭,我老说我还有一点底子,当年那个老先生教我的,我后来也弄到一本《清代射艺丛书》,当时有一位《羊城 晚报》的特邀记者,是“一二-九”运动下来的流亡学生,东北人,能写东西,给你们李老师①写报道的,你们李老师出名我说都是他写出来的。那小子能写,我请他给我翻译,我成天背上一段,我就在看这些东西,那时候我就在学,就一直学到我有病以后②,我到香港,认识了谢肃方。一个外国人,了解中国的东西了解太多了,我回来下决心,这才开始走这个路。真的,我说我搞了一辈子射箭,还不如他,我对这个中国的传统射箭始终有这个印象,有感情,一勾就起来了,因为前一段儿太忙了——我们这些人,忙得不得了,我这个总教练当的,恨不能一天二十四小时成天忙活,没有时间来搞这些东西,就这样一个过程发展过来。所以那天我也跟马老师讲了这个话,这么发展过来,当然管理者责任很大,它的责任不在于搞了这个,而是人家韩国和日本没丢传统,而咱们丢了,这一丢多少年了?五十年了!

笔者:您之前接受采访曾说过,六十年代,射箭项目的荣誉,并不是转向的胜利,而是传统的胜利,但是后来全面转向,——当然马明达老师父子两位的观点比 较激烈,说是“彻底抛弃了民族式射箭",您怎么看待这个问题?

徐:其实这个东西吧,作为我们这个搞专业的来讲,它不是抛弃,不是抛弃, 是向人家学习了,但是那时候缺什么你知道吗,缺这方面的专家来引导。你看,我 现在想啊,我这几年学习这些东西以后,我有个感觉,现在我懂得这些道理,虽然 是一知半解,但是如果三十年以前或者四十年以前,我懂这个道理的话,中国射箭 训练的道路不会是这样,会是另外一条路。其实现在不论怎么变,咱走的还是师傅教徒弟的那个路子,没离开这条路。

笔者:假设当时您已经知道了,会是什么样子?

徐:你看啊,前两天我写了一篇文章,提高射箭的训练环节,内部我叫几个 队员看,他们就说,你早干啥来?早不告诉我们这些事,早告诉我们,金牌还用等到2008年,早就该拿来了!他们就看出来了,就这些事情,如果加这些东西,就没

① 李淑兰,我国著名射箭运动员,徐开才先生的夫人,徐先生谈话时惯以“你们李老师”为 代称。

② 由于长期工作和压力累积,徐先生90年代中期曾罹患脑血栓,调理治疗后逐渐恢复健康。

问题了。就是这个训练。这个训练太重要了,将来我想我们专门谈这个问题。因为都是我亲身经历熬过来的你知道吧。有的不是我说,这些东西我是自学成才的(大 笑),当时没有什么可参考的,没有教练,像我们1959年5月住在天坛,就是前门大街,看见人家报名有教练,哎我们怎么没教练呐?就跟领导说你得给我们找个教练啊,领导说哪有教练啊,你们就是教练啊,中国哪有会射箭的,那时候真没有, 这怎么办啊,说你们自己选教练吧,也可以,那我们自己选吧。领导一会儿回来又说,我记得是武汉军区的一个上校,老头可好了,他说你们选教练可以啊,成绩好的不能当教练,像小徐这样不能当教练,打不上的,成绩不好你们当教练,我们选 了三个教练嘛。(大笑)所以你看现在社会上,为什么在“正名”,在搞“恢复” 这些东西,包括我写的那篇叫“地中海式射法和传统射法”的文章,为什么在全国范围有那么大的反应,也就是因为这个。我说你们反应再大我也不怨你们,为什么呢,因为你们都是年轻人,压根就没见过,没听说过传统的这些东西,一看电视就是现代射箭奥运会那一套,很自然地,你们就不懂传统了。

(四)整个社会文化观念的缺失,也同样体现在人们对待传统射箭的态度之中。

笔者:电视、电影这些影像传媒确实很重要,比如说《魔戒》这部电影里面有 一个精灵族,非常善战,他们全部都是使用地中海式射法的。不少人学射箭都是冲着这类东西去的。您怎么看待这个问题?

徐:对的!是这个情况。而且人家的那个射法,是完全对的!那真是地中海 式射法,他那个技术上一点儿不错,就是咱们说的那个《指环王》。可是中国电影电视上出现的这些个射箭,全是假的,不是“假”的,压根儿他就是不懂!我心说话,你们这些人在这儿拍,你懂射箭吗?你拍那个玩意儿。那些射箭的动作根本就不对啊!包括那个弓也不对——哪怕你弄一张像样的弓,弄一个像样的动作,找人给指导指导,弄出来也能像那么一回事。你比如说现在表现脚掌弩,它是要这样上 (脚蹬的动作),不然它有时候上不上劲儿,但你上千人射箭,都躺在那个草地上,往天上射,那不是瞎射吗,不瞄准你能射箭么?那都是假的,一看就是假的, 那都不对啊。所以它这个东西吧,怎么说呢,人家《指环王》那个射法是对的,标准的地中海射法,是因为人家电影行业专业到一定程度了,有一种专业态度,这个态度很重要。咱们的都是不对的,都是些道具弓,至少应该问一问,当然咱也不管这些事。就像那天我听彭林老师给我说了个事儿,2008年奥运会的时候,他要把“礼射”放上开幕式,他找组委会谈了。我说他们不是没有“文化”,而是没有咱这个“文化”,不懂这个东西。整个社会文化观念的缺失,也同样体现在人们对待传统射箭的态度上。他们有别的方面的知识,只是没有咱这方面的知识。

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